과학자와 연구자들은 미래 시나리오를 예측하는 데 기여하는 SF 소설의 가치를 점점 더 높이 평가하고 있습니다. 과학과 과학 시스템의 변화가 우리를 이끄는 방향을 탐구하는 임무의 일환으로, 과학 미래 센터 XNUMX명의 주요 SF 작가들과 함께 과학이 향후 수십 년 동안 우리가 직면하게 될 많은 사회적 과제를 어떻게 해결할 수 있는지에 대한 관점을 모았습니다. 팟캐스트는 다음과 파트너십을 맺었습니다. 자연.
두 번째 에피소드에는 바베이도스 작가 Karen Lord가 등장합니다. 푸르고 아름다운 세상, 는 2023년 XNUMX월에 출판되었습니다. 우리는 그녀에게서 코로나XNUMX 팬데믹, 단기주의, 시간을 넘어 도달하는 문학의 힘에 대한 교훈을 들었습니다.
Karen Lord는 수상 경력이 있는 인디고의 구원, 가능한 모든 세계 중 최고및 갤럭시 게임, 그리고 선집의 편집자 새로운 세계, 옛 방식: 카리브해의 추측성 이야기.
카렌 로드
Karen Lord는 수상 경력이 있는 작품으로 유명한 작가입니다. 인디고의 구원, 가능한 모든 세계 중 최고및 갤럭시 게임, 그녀는 또한 선집의 편집자로 활동하고 있습니다 새로운 세계, 옛 방식: 카리브해의 추측성 이야기. 그녀의 가장 최근 책은 푸르고 아름다운 세상, 2023년 XNUMX월에 출판되었습니다. 그녀는 서인도 제도의 바베이도스 출신입니다.
폴 슈리바스타바(00:03):
안녕하세요, 저는 펜실베니아 주립대학교의 Paul Shrivastava입니다. 그리고 이 팟캐스트 시리즈에서 저는 오늘날 최고의 SF 작가들과 이야기를 나누고 있습니다. 저는 과학의 미래에 대한 그들의 견해와 앞으로 우리가 직면할 과제를 해결하기 위해 과학이 어떻게 변화해야 하는지 듣고 싶습니다.
카렌 로드(00:23):
장기적인 거버넌스에 관한 어떤 종류의 구조를 구축해야 합니까?
폴 슈리바스타바(00:29):
오늘 저는 수상 경력이 있는 바베이도스 작가 Karen Lord와 이야기를 나누고 있습니다. 푸르고 아름다운 세상, 외계인과의 첫 접촉 이후 우리 세계의 변화를 상상합니다. Karen은 또한 종교, 윤리 및 가치의 사회학에 관해 글을 씁니다. 우리의 대화는 코로나XNUMX 팬데믹, 단기주의, 시간을 통해 도달할 수 있는 문학의 힘에 대한 교훈을 다루었습니다. 나는 당신이 그것을 즐기시기 바랍니다.
환영해요, 카렌. 이 프로젝트에 참여해 주셔서 감사합니다. 당신의 진로와 공상 과학 소설 쓰기와의 관계에 대해 조금 더 말씀해 주시겠습니까?
카렌 로드(01:16):
그래서 저는 공상과학 소설과 함께 자랐고, 공상과학 소설을 즐기며 자랐습니다. 내 학부는 과학 학위였지만 구체적으로는 과학 기술의 역사였습니다. 그리고 그 시점에서 저는 과학과 예술을 결합할 수 있다는 것을 깨달았습니다. 나의 첫 석사학위는 과학기술정책 분야였습니다. 그 후 실제로 저는 한동안 외교부에서 일했습니다. 그래서 실험실의 지식을 말하자면 현실 세계에서의 구현으로 어떻게 옮겨야 하는지에 대한 인식을 갖게 되었습니다.
폴 슈리바스타바(01:44):
당신은 과학적 배경을 갖고 과학 정책과 참여를 구현하는 데 참여한 보기 드문 사람입니다. 그러나 일반적으로 과학의 결과를 얻는 것은 정치인들이고, 그들은 과학자들이 고심했을지도 모르는 윤리적 문제를 잊어버립니다. 과학자들이 과학을 수행하는 안락한 영역에서 벗어나 관료제나 정책 기반 시설에 있는 당신과 같은 사람들을 돕는 행동 영역으로 나오게 하려면 어떻게 해야 할까요?
카렌 로드(02:14):
그래서 나는 당신이 말하는 것에 대해 약간 반발할 것입니다. 왜냐하면 당신은 과학자들이 좋은 사람이고 정치인이나 정책 입안자들이 나쁜 사람이라는 것처럼 들리게 만들고 있기 때문입니다. 하지만 때로는 뒤집어지기도 합니다. 과학자가 있는 경우, 매우 특정 분야에 집중하고 시야가 매우 좁은 사람이 있을 수 있으며, 자신의 발견이 의도하지 않은 방식으로 어떻게 확장될 수 있는지 전혀 인식하지 못할 수도 있습니다. 그래서 그것은 확실히 우리가 추구해야 할 대화라고 생각합니다. 양방향 피드백입니다.
폴 슈리바스타바(02:46):
네, 저도 당신의 의견에 매우 동의합니다. 내 말은, 우리는 적어도 미국의 맥락에서 코로나XNUMX 상황에서 백신의 필요성에 대해 과학이 매우 명확하다는 것을 보았습니다. 그러나 정치적 담론은 그다지 명확하지 않았으며 이러한 위기와 건강 사건으로부터 우리가 무엇을 배울 수 있는지에 대한 질문이 있습니다. 그리고 당신은 당신의 책에서 이것을 다루었습니다. 역병 의사 매우 예언적이었습니다. 내 말은, 그것은 코로나XNUMX에서 일어난 일을 미리 예측한 것입니다. 그 작업에 대해 좀 더 이야기해 주세요.
카렌 로드(03:17):
So 역병 의사, 좋아요. 그것은 로버트 우드 존슨 재단이 건강의 미래에 관한 선집을 위해 쓴 이야기였습니다. 그리고 제가 글을 쓰고 초안을 작성한 당시는 2019년 중반쯤이었기 때문에 아직 코로나XNUMX에 대해 들어본 적이 없었습니다. 하지만 운이 좋게도 의사인 동료가 있어서 그에게 가서 이렇게 말할 수 있었습니다. 내 서사에 이러한 영향을 미치고 싶기 때문에 이런 일을 하는 병원체가 필요합니다. 아시다시피, 이 이야기에 나오는 것은 바이러스가 아니라 실제로 박테리아입니다. 이는 온화한 단계와 임계 단계가 있는 일종의 XNUMX단계 방식으로 작동합니다. 왜냐하면 이것은 약간 미래에 설정되어 있었고, 우리의 의료 시스템이 갑자기 압도당하고 모든 것이 무너지기 전에 우리를 잘못된 안전감에 빠뜨리는 무언가가 있어야 하는 것처럼 보이게 만들고 싶었습니다.
지금 돌이켜보면 사람들의 의료 시스템이 얼마나 빨리 압도될 수 있는지에 대해 제가 너무 낙관적이었다는 것을 깨달았습니다. 제가 쓴 것만큼 은밀하지 않은 일에도 불구하고 우리가 그 규모에 대비하지 못한 방식이 여전히 있었습니다.
폴 슈리바스타바(04:21):
저는 코로나XNUMX의 결과로 우리가 배우지 못한 교훈에 관해 좀 더 깊이 들어가고 싶습니다. XNUMX년이 지난 지금으로 돌아가 보면 인프라는 그다지 발전하지 않았습니다. 우리는 다음 위기로 넘어갔습니다. 그러면 우리는 어떻게 교훈을 배울 수 있습니까?
카렌 로드(04:41):
우리는 기본적으로 상황이 있어서 정치적 임기가 50~XNUMX년인 국가가 너무 많습니다. 그리고 나는 당신이 단기적인 사고의 정신을 가지고 있다고 생각합니다. 그러나 당신은 '지금부터 XNUMX년 후에 국가에 유용한 것을 마련하려면 무엇을 해야 하는가?'라고 생각하는 사람들을 만나지 못할 것입니다. 장기적인 거버넌스에 관한 것, 훨씬 더 먼 미래의 일을 살펴보는 것, 이를 유지하기 위해 우리가 해야 할 일을 살펴보는 것 등 어떤 종류의 구조를 구축해야 합니까?
아시다시피, 이 중 어느 것도 쉬운 답은 아니지만, 일련의 기본 원칙을 바탕으로 한다면 좀 더 쉬워질 것이라고 생각하고 싶습니다. 나는 원칙이라는 용어를 도덕적인 의미나 가치 지향적인 의미가 아닌 거의 과학적인 의미로 사용하고 있습니다. 거기에 이타주의적 감각을 붙일 필요도 없습니다. 그것은 실제로 단지 '어떻게 하면 지금으로부터 100년 후에 모든 사람을 위해 더 편안하게 만들 수 있을까요?'라는 질문이 될 수 있습니다.
폴 슈리바스타바(05:38):
네, 그거 흥미롭네요. 당신은 50년, 100년의 시간적 지평을 제시하셨습니다. 심지어 그것은 우리가 지금 생각하기 시작한 지질학적 시대, 즉 인류세에 비하면 짧습니다. 그렇다면 공상과학 소설은 우리가 살고 있는 시간의 지평을 다시 생각해 보는 역할을 합니까?
카렌 로드(06:00):
음, 공상과학 소설에서는 아주 오랫동안 그런 일을 해왔습니다. 우리는 가까운 미래와 미래를 위해 먼 곳에 있는 외계 문명이 어떨지, 어떨지 실험해 봤습니다.
SF든 시든 문학이 무엇이든 문학에 대해 나에게 깊은 인상을 주는 것 중 하나는 그것이 세대를 넘나드는 의사소통의 한 형태라는 점이다. 누군가가 200년 전, 500년 전에 쓴 글을 집어들면 미래에 대한 그들의 희망과 두려움이 어땠을지 엿볼 수 있습니다. 때로는 그 단순한 사실만으로도 머릿속의 바늘을 움직여 생각하기에 충분합니다. 단어가 이렇게 오래 지속될 수 있다면, 단어가 작성자와 이렇게 멀리 의미를 가질 수 있다면, 내가 다른 무엇을 살펴봐야 할까요? 또한 내가 지금 있는 곳에서 더 나아가 의미를 가져야 할까요?
폴 슈리바스타바(06:54):
하나의 큰 시스템을 방치하는 대신 과학을 활용하여 보다 평등하고 보다 공통적인 목적의 동기를 추구하는 방법에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
카렌 로드(07:12):
그래서 많은 사람들에게 SF는 문자 그대로 어려운 과학에 관한 것입니다. 이 기술이 어떻게 상황을 개선하는지 상상해 보겠습니다. 그리고 그것은 항상 물리학과 천문학으로 마무리됩니다. 하지만 공상과학 소설의 또 다른 분야가 있는데, 그것은 좀 더 사회학적 공상과학 소설입니다. 그리고 “사회는 어떻게 작동하는가?”, “정치는 어떻게 진화할 수 있는가?”, “거버넌스는 어떻게 진화할 수 있는가?”를 살펴본다. 오늘날에도 그것을 보고 있는 많은 동료들이 자신의 세계에 빠져들어 인간으로서 우리가 어떻게 변화하고 성장하고 진화하는지에 대한 전체적인 아이디어를 구축하는 것을 보게 될 것입니다. 그리고 우리의 집단적 행동 측면에서 볼 때, 한 사람으로서 존재하는 다른 방식을 상상해 보면 상당히 놀라운 일이 있습니다.
폴 슈리바스타바(07:54):
그렇죠, 정말 멋지네요. 그리고 당신의 과거 소설, 가능한 모든 세계 중 최고. 귀하의 가장 최근 출판물은 문화와 유산 보존에 관심을 두고 있습니다. 푸르고 아름다운 세상, 외계인과의 첫 접촉을 통해 우리 세계의 변화를 다룹니다. 그리고 보존과 변형 사이에는 일종의 자연스러운 긴장이 있는 것 같습니다.
카렌 로드(08:20):
전적으로. 우리가 현재의 문화와 전통이라고 생각하는 것들도 어떤 의미에서는 조작된 것이기 때문입니다. 나는 오늘날 여러분이 보고 있는 스코틀랜드 타탄이 일종의 후기 발명품이라는 것을 처음 알았을 때 얼마나 충격을 받았는지 아직도 기억합니다. 그것은… 사람들이 생각하는 것만큼 진품이 아니었습니다. 그리고 저는 특히 문화와 국가, 민족을 중심으로 우리가 창조하는 신화의 종류를 점점 더 조사하기 시작했습니다. 나는 이제 이것이 또 다른 형태의 스토리텔링, 즉 무언가에서 의미를 만들고 패턴을 만드는 것임을 이해하기 시작했습니다.
하지만 당신이 말했듯이, 거기에는 보존이 있지만 더 이상 당신에게 도움이 되지 않는 것들을 버리고 당신에게 더 나은 서비스가 되는 새로운 것을 받아들이는 변화가 있습니다. 그래서 인간의 마음은 이런 것들을 취하여 신화를 만들어내는 능력이 놀랍습니다. 그리고 저는 그것이 집단적 행동이면서 동시에 개인적인 행동이라고 생각합니다. 그리고 저는 사람들이 자신이 하고 있는 일을 인식하여 우리가 원래 문화라고 생각하는 것 중 일부에 너무 집착하지 않기를 바랍니다. 아니면 50년 전. 또한 앞으로 다가올 새로운 것 중 일부는 우리를 파괴하거나 인식할 수 없을 정도로 변화시키는 것이 아니라 매우 자연스러운 진화, 다음 단계로의 매우 유용한 진화일 수 있다는 점을 인식하세요. .
폴 슈리바스타바(09:53):
그래서 저는 특히 당신의 연구에서 주목했던 과학 및 사회 참여의 또 다른 부분에 대해 이야기하고 싶습니다. 오늘날 대부분의 과학은 대부분의 작업을 수행할 전문 과학자들로 인해 고도로 전문화되어 있으며 고도로 훈련되었습니다. 당신의 작품에서 주인공들은 위기 등의 상황에 직면했을 때 큰 변화에 대응하는 중요한 책임도 가지고 있습니다. 그리고 이제 우리는 앞서 코로나XNUMX에 대해 이야기했고, 소위 폴리위기(Polycrises)라고 불리는 시대에 살고 있습니다. 다가오는 위기 속에서 우리는 과학과 협력해야 할 것입니다. 모두가 함께 일해야 할 것입니다. 그렇다면 과학에 대한 사람들과 공동체의 참여에 대해 어떻게 생각하시나요?
카렌 로드(10:37):
당신이 그렇게 말한 순간, 저는 갑자기… 음, 우리는 지금 팟캐스트를 녹음하고 있습니다. 그리고 옛날에는 팟캐스트가 존재하지 않았습니다. 예를 들어, 빅토리아 시대나 뭐든지, 당신이 얼마나 잘 교육받을 수 있을지에 대한 일종의 돈이나 계급 요소가 항상 존재했던 시대 말입니다. 하지만 팟캐스트는 기본적으로 방송할 수 있는 장치가 필요하며, 팟캐스트 자체는 무료입니다. 사람들은 자신의 열정을 공유할 수 있습니다. 그들은 이렇게 말할 수 있습니다. 이 정말 멋진 걸 보세요! 그리고 솔직히 말해서 인간 사회는 이 성명서를 바탕으로 만들어졌다고 생각합니다. 이 정말 멋진 것을 보시고 여러분도 저만큼 좋아하는지 살펴보세요.
그래서 저는 우리가 이 모든 새로운 도구와 새로운 모드를 갖고 있는 것처럼 느낍니다. 우리가 할 수 있는 모든 방식으로 대화를 계속 진행하는 것이 우리 인간의 조건이기 때문입니다. 우리는 항상 우리의 멋진 것들에 대해 이야기하고 싶고, 사람들이 그것에 대해 어떻게 생각하는지 듣고 싶어합니다.
폴 슈리바스타바(11:33):
여기서 제가 질문하는 것은 지식이 더욱 유용해지는 방식으로 지식을 공동 생산하기 위한 커뮤니티와 과학 간의 참여에 관한 것입니다. 사실 저는 공상 과학 소설을 학제 간 노력이라고 생각합니다. 과학, 자연과학, 사회과학 전체를 수강하고 융합체를 만드는 것입니다. 학제 간이라고 부르지 않을 수도 있습니다. 그러나 저는 이러한 종류의 참여적 행동이 더 많이 이루어질 가능성에 대한 귀하의 생각을 듣고 싶습니다.
카렌 로드(12:03):
저는 안식년이라는 개념을 좋아합니다. 1년 동안의 안식년뿐만 아니라 특히 사람들이 현장으로 나가도록 격려하는 더 짧은 시간이기도 합니다. 아니면 그냥 가서 확인해 보세요. 좋아요, 당신이 조사한 내용은 다음과 같습니다. 여기에 여러분을 안내하는 실제 프로그램이 있습니다. 이것이 구현된 곳이며, 실제로 좋은 일을 하고 있거나 문제를 일으키는 곳입니다. 따라서 실제로 자신의 분야에 여전히 인접한 현장 조사 유형 구성 요소를 거의 도입할 뻔한 상황을 만들 수 있으며, 사람들이 하고 있는 아주 구체적인 일을 떠나 밖으로 나가면서 사람들의 마음을 조금 더 넓힐 수 있기를 바랍니다. 실제 효과를 확인해보세요.
카렌 로드(12:48):
제가 작가 생활을 시작한 지 10여년이 조금 넘었을 때, 작가의 삶이 어떤 것인지에 대한 생각이 있었습니다. 그리고 내 기대가 거의 매일 무너지고 있다는 사실을 기쁘게 생각합니다. 특히 바베이도스에서 이런 팟캐스트에 출연할 거라고는 전혀 예상하지 못했습니다. 사람들이 SF 작가들과 기꺼이 이야기를 나누는 방식일 뿐입니다. 그냥 평범한 인터뷰가 아닙니다. 우리는 정책과 과학에 매우 많이 관여하는 사람들로부터 이것을 얻고 있습니다. 그들은 우리의 말을 듣고 있습니다. 그들은 우리가 보는 것과 가능성이 무엇인지 궁금해합니다. 나는 이것이 가능한지조차 몰랐습니다. 그리고 나는 그것에 매료되었습니다. 그리고 다른 직업을 가진 다른 사람들도 이와 같은 종류의 진화를 어느 정도 볼 수 있는지 궁금합니다. 즉, 항상 기꺼이 배우고, 변화하고, 적응하고, 경계라고 생각했던 것에서 벗어날 수 있다는 것을 인식하는 것입니다. 당신이 무엇을 하려고 했는지, 무엇을 하려고 했는지에 관한 것이었습니다.
폴 슈리바스타바(13:55):
UC San Diego의 Arthur C. Clarke 인간 상상력 센터와 협력하여 진행된 국제 과학 위원회의 과학 미래 센터에서 진행하는 이 팟캐스트를 들어주셔서 감사합니다. 미래 과학 미래 센터의 더 많은 연구 결과를 알아보려면 futures.council.science를 방문하세요. 이는 과학 및 연구 시스템의 새로운 동향에 초점을 맞추고 더 나은 정보에 입각한 결정을 내릴 수 있는 옵션과 도구를 제공합니다.
펜실베이니아 주립대학교 경영 및 조직 교수인 Paul Shrivastava가 팟캐스트 시리즈를 진행했습니다. 그는 지속 가능한 개발 목표 이행을 전문으로 합니다. 팟캐스트는 샌디에이고 캘리포니아 대학교의 Arthur C. Clarke 인간 상상력 센터와 공동으로 진행됩니다.
이 프로젝트는 다음에 의해 감독되었습니다. 마티유 드니스 그리고 가지고 다니는 동류, 로부터 과학 미래 센터, ISC의 싱크탱크입니다.
책임 부인
게스트 블로그에 제시된 정보, 의견 및 권장 사항은 개별 기여자의 것이며 반드시 국제 과학 위원회의 가치와 신념을 반영하는 것은 아닙니다.
Cory Doctorow와 함께하는 팟캐스트: SF와 과학의 미래: 미래를 위한 디지털 발전 활용에 대해 자세히 알아보세요. 
Qiufan Chen과 함께하는 팟캐스트: SF와 과학의 미래: 인공 지능의 가치와 감각에 대해 자세히 알아보세요. 
Fernanda Trías와 함께하는 팟캐스트: SF와 과학의 미래: 에코 디스토피아로부터의 교훈에 대해 자세히 알아보세요. 